秦刚访谈：人生就应该多折腾，如何才能够更好的折腾呢？你需要有被动收入
放牛哥投资了嘎嘎客共享按摩椅的项目，很多人应该已经从我的介绍中，了解过这个项目。这个项目从2017年9月15日发布，发布的第一天，拿到了几百万的天使投资。之后到10月15日，项目发展到第一个月的时候，估值已经是4千万，之后放牛哥稀释了2.5%股份，在北京参加了路演，当时的估值已经达到了1个亿了。
为什么一个共享按摩椅的项目，能起来这么快？这中间，放牛哥究竟是怎么做到的，今天就访谈他，了解他运作项目的背后思路。
秦刚：嘎嘎客共享按摩椅到现在，业绩喜人，你给创业者们，讲讲你的经验体会吧。
放牛哥：作为一个屌丝级的创业者，我不想讲那些高大上的东西，毕竟我们很多的创业者，都是处于底层往上走的阶层，其实接触不到那些高大上的东西，不如讲讲底层的创业经验，那反而是可以供给大量的创业者借鉴的。
这个项目表面上看，只用1个月时间爆发，但是细想起来，在我2008年创业初期，其实就已经开始为这个项目在做准备。
在2014年的时候，我就把嘎嘎客这个项目给注册商标了。接这个项目的时候，项目需要一个商标，需要一个服务器，需要备案的域名，需要一个可以认证的微信公号，可以收费的。而从2008年开始，我就着手开始在准备这些东西，正好手里边，什么都有了，而且还在2014年的时候，专门注册了嘎嘎客这个商标，这个工作尤其需要时间与沟通，而我都有了，所以项目一拿到手，万事俱备，省去了要准备的时间。
所以我想告诉大家的第一点，不要去忽视你之前所走过的每一步，其实积累的过程是缓慢的，但是爆发的时候，却全部是曾经积累的贡献。
秦刚：之前你自己说，是从朋友处了解到这个项目的，怎么一听到，你就毫不迟疑开干呢？
放牛哥：是的，这个是我能做成这个项目的另外一个关键点。
这个项目是我朋友亲手操作的。我在北京混这么多年，真正能称的上朋友的，很少，但是这个朋友，是真正能算是朋友的一个人。
我们每个人，表面上是有很多朋友，但是关键时刻有没有一个人站出来帮你一把，或者助力你一把，这是缺乏真正朋友的表现。很多人，嘻嘻哈哈吃饭交友的不少，但是都把交情停留在表面。
我想告诉大家的是，如果你是创业者，你有一个非常要好的朋友，在任何时候，可以支持你，无论是无条件或者有条件的来支持你，是非常重要的支持你创业的一个条件。
所以我建议我们的创业者，要做一个深度的交友。不要觉得谁都认识，谁都能说上话，但是到真正要办事的时候，却发现找不到一个可以托付的人。
交友的红利是什么？
是另外一个人，用他所有的精力，财力，时间，去投入，去获得一定的经验积累和感悟，然后他愿意把所有的成果，去跟你去分享，如果没有这样一个人去告诉你，你所有的起初投入都很费力。
这个人很关键。我们很多的项目，是来源于他人告诉你信息。但是这种信息的获取，很多时候，人们只是只言片语，导致我们总是停留在商机的表面，是知道项目，但是缺乏了解，只能看个大概，但是不能深入。
就如我现在告诉你，这个世界上，有个很好的项目，就是共享按摩椅，你一定不会相信我。
2017年初，我朋友告诉我，要不要去做共享按摩椅，我当时听了，觉得这是一个风口，没有啥了不起。所以我不打算做。
2017年9月，他又来找我，当时他已经运营了大半年了，每个月能达到80-90万的流水，去除所有的开支，每个月的纯利润可以达到50万，这50万不需要怎么操心，都是机器在前端赚钱，不是靠辛苦的劳动去赚钱。当时我把他的手机后台登录了，一条一条数据看过来，看了两个小时，这个被动收入，太厉害了。
你什么都没有干，就有被动收入50万，这就很吸引人了。
也就是说一个人，他单纯的告诉你一个项目，但是他不去告诉你这个项目背后的东西之后，即便是好朋友也不会相信或者感兴趣。
我们大部分人，都是依靠大脑的条件反射来做决断。
他觉得这个事情行，他就会头脑一热去做，很多人都是这个状况。不去做深入分析，即使他有这个意识，但是他没有渠道去获得深入分析的可靠数据。
即使我真的很诚心告诉你，共享按摩椅就是很赚钱，但是你还是不会放心上。所以这就是我们获取不到底层商机的原因，因为我们不相信一个人。纯粹只说一个项目的名称，泛泛而言，你不会激动，但是我给你公开底层数据，你一定会很激动。
很多人，到处乱看乱找，这样获得的信息都是表面信息，让你很难去下一个决定或者决心。
我的朋友与我将近十年的交情，这个是真正的朋友，10年前，他把我引入到做400电话业务。十年后，他又告诉我共享按摩椅的业务。这是真正的朋友。
很多生意，都很赚钱，但是很多人都是闷声发财，不会公开去说。
很多人之所以投资失败，是因为自己判断失误了，当你自己真正去干的时候，发现交了很多学费，走了很多弯路。你要教学费走弯路，就是因为没有人带你。
我创业，都是有人带。400，朋友带，做自明星，王通,秦刚老师带，都是我的贵人。
在没有人指引你的时候，你靠自己的能力，或者靠自己一点点去打通去积累，是很慢的，如果别人把自己的经验倾囊相授，你可以少走很多弯路。
很多人可能缺乏这个机会，或者说有这个机会，但是你不相信。
你交一百个朋友，即便他们都有机遇，如果不是真正好朋友，不会彼此成全，人家有好商机，也不会想到你。真正的好朋友，是彼此成全的。
其实人的内心，都有一个贡献自我价值的需求，人并不一定是自私的，人一旦活明白的时候，活到一定境界的时候，人是更愿意去付出，不是一味只想要索取。如果你还是想索取，不愿意贡献自己的价值，你还活在很底层的自我满足的阶段。
真正的富人，真正有成就的人，他是非常愿意贡献自我的价值，愿意付出的，因为他的资源太多了，花不完。他渴望对整个社会带来贡献价值。他是非常愿意身边的人成功，随着你越来越活明白的时候，你一定更愿意身边更多的伙伴好起来。
你交学费走弯路的一个核心原因，就是没人带你。有一个人生的贵人带你，把他的经验传授给你，你可以少走很多弯路，这绝对是实话。但是很多人没有这样的人去带他，或者他有机会，但是他没有选择相信。
我的朋友做这个项目，觉得有被动收入，很不错，就想介绍给我，让我赚钱。
所以我真的建议大家去深度交友，这一定能真正能给你带来帮助的。
有些时候，这个人不能马上给你带来好处，但是你也别灰心，你就想着，这个就是长线持有的。一个人的精力与付出都是有限的，人不可能分身，一下交100个朋友，不如深度的交往3个朋友。突然有一天他厉害了，你也可以拣点汤喝。
秦刚：你做共享按摩椅，看重的是它可以帮你克隆无数个你去赚钱吗？
放牛哥：是的，我也创过业，都是赚辛苦钱，对一个创业者是否有被动收入，是深有体会深有感触。
以往的经历，就是你必须去干，你稍有松懈的时候，整个趋势就下来了，趋势不好了，是非常打击创业者。作为创业者，我们采用一加一的赚钱模式，一个一是你自己，通过你的身体力行，辛苦去赚钱，这个没毛病。
但是你需要克隆另外一个你，这是虚拟的，自动的赚钱方式，用来对你进行保障。在你不能付出努力，有外力牵扯的时候，保障你依然有很可观的收入，那这时作为创业者，你可以随意折腾，因为这样让你有所保障了。
赔赚你都不计较，这样才能让你发挥更大的潜力。
最为一个男性创业者，你心中有各种负担，上有老下有小，多多少少都是有分心，为什么有的人想创业，但是家里人不愿意让他去创业，因为他是家里的顶梁柱，如果他创业失败，那家里的收入就没有保障了。
我有一个兄弟，有三年时间是兼职创业，是因为家里人一直反对他出来创业，所以他是家里额经济支柱，他出来创业，家庭要面临的风险大。
所以他创业阻力大。当各方面都不会顺着你的时候，你的创业可能很难成功。
我从2008年一开始创业，也算幸运的活了下来，但是一直没有额外自动赚钱的管道来支撑，我一直很想拥有，但是没有。
我之前是做400电话，我当时算盘打的很好，我只要有一万个客户，他们不死掉，他们就会一直给我续费，我就一直有收入，但是实际不是这样的。
2014年，秦刚,王通老师让我写文章，我也不知道这个东西怎么写，有没有收入。但是我认定他们在用自己的经验劝诫我，于是我就做了。
话说回来，我为什么敢写？因为当时我有一个被动收入，就是我的400电话，还有QQ企业邮箱，企业QQ，这三大块都是我的被动收入。只是慢慢发展，都会有变化，不是固定不变的，我的被动收入本来是客户到期就会自动续费。只是到后期，客户办公司倒闭了，也会停止续费。
很多人做自媒体自明星，初期都是很迷茫，知道可以做，但是怎么干，未来能做到什么程度，都不知道。如果没有额外的收入做保障，你再怎么劝说他做自明星，他都不会干。不是说自明星这个事不能做，而是因为他缺少被动收入这个条件，他怎么都投入不进来做这个事情。
当时我有这个被动收入，一年在北京有100多万的收入，够我花的。因为有这样一个被动收入，能让我启用一加一的模式赚钱，同时能让我有时间去折腾，去找一个追求。
之前的400电话，也是续费的服务越来越少，因为创业公司，很多都是越做越不行，就倒闭了。所以我迫切的需要另外一个被动收入的模式。我一直想拥有，一直就没有这个管道。
直到我在去年9月，到朋友后台看了数据之后。我就坐不住了，他在北京投资了200多万，一年下来，能给他带来纯利600多万，当时看这个数据，深深吸引了我。
如果一年我啥也不干，能给我纯500万的收入，这样我就可以随便折腾。
我看了他的项目很兴奋，我觉得这个是我想要的，我不想依靠人力，人这个东西，非常不好保障，开心时做事，不开心就不做事了。
看了他的数据我就决定要干了。
秦刚：你谈了深度交友在创业时候带给你莫大的好处，这个对我们是很有启发。你还能再给大家谈点接地气的感悟吗？
放牛哥：还有一点感悟，如果人家掏心掏肺的告诉你了，你就应该什么都不怀疑，开干。
王通老师，秦刚老师，也是指点我良多。
在秦王会期间，我都老实执行，疯狂实践，加上自己的一些感悟，就成长很快。
我们很多伙伴，没有学习的耐心，明明很好的东西，总是蜻蜓点水，没有深入下去，这是不现实的，任何的成就，都是一点一滴去积累起来的，不要想着某一天突然碰到一个好的机会，这样就能一下吃个饱。
嘎嘎客在一个月内做到估值4000万，之后可以朝着上亿估值去做路演，是因为我背后积累了很多的实战经验，在短时间，我把长期积累的经验全部用上了。
同样做微商，我做两三年了，哪个产品赚钱，哪个产品不赚钱，微商人群那么多，我基本没有可以在这行业深入沟通，深入交往的朋友，我得不到一手数据，就缺乏一个参考。只能摸着石头过河，走一步想一下，因为不敢放开手去做，行动很迟缓，增长速度就下来了。很多创业者都遇到类似的问题，长时间耗下来，最后就撑不住了。
比如现在我有共享按摩椅的底层数据，谁来告诉我，你赚不到钱都影响不了我，我都不搭理你，我就一头扎进去，坚定的，争分夺秒的，用最快的速度，把人家半年的努力，全部给他赶超上来，我就坚信这个东西能赚钱，有底气，觉得对我有意义。其他的生意再赚钱，你不带我，我也深入不了。
所以第二点，我想说的是，如果人家掏心掏肺指点了你，就是不要怀疑，开干，要有这个心态，你才能做成事。
我朋友告诉了我这个项目的数据，告诉我这个项目需要些什么东西，我发现我还缺乏一个，就是计费系统。如果我自己开发，时间太长，但是我朋友已经摸索了很长时间，于是我说服了我朋友，我们俩一起投资开发了这个计费系统，外包给一个技术很好的公司帮我们开发。
现在的技术人员非常贵，但是又非常蹩脚。
我给大家说一个我失败的项目，我开发一个项目，五铺优品。这个项目我本来寄予很大的期望。就是技术开发出了问题，我首付18万，找了一个200多人的大技术开发公司，他们花了一年时间，都没有帮我把APP给我开发出来。
我花了钱，时间也耗了，精力也付出了，但是最终没有给我开发出来。
我朋友也是自己花了200多万，自建团队去建立这个计费服务器系统，但是半年下来也是告失败。最后还是找到靠谱的人才开发出来。这时候他已经开发好了，对于我来说，只要是项目需要的东西，我一定在最短的时间，不计较的投入让自己拥有做这个项目的基础。
秦刚：在开干的过程中，过往的经验给你什么助力？
放牛哥：我利用三天时间，把全部整套准备工作全部弄好，9月13日晚上写了一篇文章，把这个事说一下，做了几个截图。
这个时候，做自媒体自明星的用处就大大体现了。因为有了三年积累的影响力，当我准备做一个项目的时候，让我有更广泛的受众，这些人跟随我见证我成长的过程，我公布这个项目的时候，有非常高的可信度。
这个，即使是打广告也取代不了。因为你的成长，没有被其他人见识与证实过。
这个世界上，粉丝也需要耕耘的，他是跟着你一路成长的。我这个共享按摩椅的项目一发布，我三年前的粉丝立马找到我，毫不犹豫打款说他要加入。因为我的成长有迹可循的，可以溯源的。粉丝看过你各种各样的状态，看着你一路走过来，看你越来越靠谱，那人就敢跟你玩了。
我在项目一发布，就拿到投资，获得很多的代理商，是源于我有积累。
上面说的是源于自明星的积累。下面我谈谈来自微商的积累。
很多人瞧不起微商，其实微商是一个行业，锻炼的是你对一个团队的打造能力。微商的核心价值在于团队搭建能力，整体的运营能力。
自媒体可以让你获得粉丝获得用户，但是你依然不能把这些人圈起来组织成一个队伍，因为你没有一个结合点把他们整合到一起，把他们装起来，把他们变成你的自己人。这就是一个很大的毛病。
自媒体就是通过公众号去发布信息，然后把粉丝加到个人号上，微信群，秦刚老师说的三个牧场，我喜欢把什么都往三大牧场去套，屡试不爽，都非常有效果。
所以我坚持贯彻执行三大牧场理论。
我做微商没有跑偏，没有把微商当成一个敛财的工具，我是在打造成一个团队。打造一键代发的服务，我做微商赚了一点皮毛，但是我背后付出了巨大的努力，说到底，做微商我赚到了团队打造价值。
现在看来，无论是自明星还是做微商，最终培养了我抓风口的能力，风口是趋势，它有一种强大的势能，非常厉害。很多人做产品，做产品不如做模式，做模式就是要搭载风口。
风口这些年火在哪？前几年是自明星，接着是微商，现在轮到共享经济，还有无人售卖。
这些东西不是瞎编乱造的，现在这个社会是极度过剩，催生出来各种共享经济，共享可以摊薄他的成本，人工成本越来越大，最好就是实现无人值守。不用给员工工资，不用打鸡血，让机器忠于职守给你干工作。
秦刚：你项目启动后，在营销模式上，你是怎么发挥了自己在互联网玩了多年的经验？
放牛哥：从我开始发布项目开始，每天都有代理商加入。
一个月时间，就招了300个代理商。我成都的一个代理商，他投资了三台按摩椅，下图是他昨天和今天，三台机器带来的收益，收益是1000多，自己赚了600多。
10天纯利润是1500多，一台机器是3800元，一个月他就回本一台机器，用三个月时间，三个机器的本钱都回来，之后就是纯捡钱，他一年可以赚5万元，如果他投资300台机器，他投入120万，一年可以赚500万回来。
这个生意非常大的魅力，就是数据非常吸引人。
这里我说说营销模式，因为这个模式，决定了你的发展速度与未来的结果。
我为什么不自己铺，投入设备之类自己做？因为我朋友有业务员的情况下，他半年才铺了500台机器。我觉得这样的速度有点慢，这个生意很好，能赚钱。这个时候，需要在营销模式上做个升级，快速收回一些成本。
这个时候我的自媒体影响力，多年打造团队的能力，就派上用处了。
未来的创业模式，就是平台加个人的模式，每个人既是员工又是一个老板，我变成老板的服务商，我提供所有的软硬件，你只需要交3000元加盟费，我把所有的我已经搭建起来的项目的所有服务，公众账号，支付，系统，软硬件，品牌等等，都给你使用。同时你做大股东，你拿90%的收益，然后我赚个零头10%。
我的速度让我的朋友瞠目结舌，我用一个月时间，发展了1500台机器，而他用半年时间，才铺了500台机器。我的朋友给我打电话咨询，看到我朋友圈发的，美女代理商资源充当代言人，还问我要多少人请来代言，我直言就是粉丝，就是代理商。他非常羡慕。所以我要说一句，我们在秦王会商学院学到的价值是非常巨大的，很多人没有当回事。
我现在的代理商，为整个平台贡献力量。大家看我现在这个模式，是非常好的设计，不用我养人，他们还回过头来为我做事，我一年至少节省了2000万的请员工的工钱。而且这些代理商，虽然某种程度上类似于员工，却都是以老板的心态，以非常积极的态度来做这件事，我们之间互为老板互为员工。
现在所有的信息都共享，你有一个好的照片发过来，我们所有人都可以共享。
微商只要搭载了合适的业务，就非常厉害，源于微商又高于微商，公司的价值就很大。
你每走一步，你所付出的努力，其实都是算数的，任何事情，都是需要一个过程，这个过程很多时候很痛苦，但是没有办法省略，微商是一个社会化营销，全民协同合作贡献价值，但是很多人只是从表面上看你卖东西很LOW，这里面的精华，其实很大。
如果没有后期这些东西，我也只能跟我朋友一样，去招员工，很慢很慢的搭建，看不到什么未来。很多时候，值钱比赚钱重要。
这么多年来，我亲身实验的，就是秦王会的东西太厉害了，同样的项目，你换不同的思路，不同的打法，结果是大不相同的。这个生意，给我们的伙伴带来什么启发，你一定要坚定去执行在秦王会里面学到的这些东西，不管你是做什么行业的，你不停的去执行，不停的去优化，最后绝对是有用的，让你可以超越同行，我现在觉得，我一定可以做共享按摩椅这个行业的老大。
秦刚：这个项目有痛点吗？
放牛哥：很多人都对这提出问题，但是有很多人认为痛点的，在我看来是很傻的问题。有人问我，脏了怎么办？每天都有人坐，怎么需要人去打扫。坏了怎么办？坏了你已经赚到钱了，再买一台就够了。找到场地，赚钱一起分。
目前在我看来，这个项目，没有什么痛点，场地空着也是空着，你只要去谈，就有分成收益。这都不是问题。
秦刚：对于未来，你还有什么发展计划？
放牛哥：在这期间，我还有一个收获，在我做微商的时候，做了一个微商平台，三年前我就整合了一个技术平台，拥有自己的技术团队。现在在这个按摩椅的项目上，我的技术团队按照我的设想，正在开发一个物联网的平台。
物联网平台的搭建进展非常良好，这有赖于三年来，我与技术团队的磨合。在我看来，拥有技术不是最重要的，人要靠谱，办事行为要靠谱这个很重要，我做了这么多年，就是磨合出这样一个团队。
人与人的信任是需要时间的，信任无法速成，但是现在我的技术开发团队陪着我走了三年，磨合非常好，我们研发了很多模块，开发了自动售卖的模块，未来这些都有很大的应用场景。也可以搭载到洗衣机的模块，集成共享洗衣机平台，共享摇摇车都可以。
也就是说，将来嘎嘎客的共享平台，可以搭载到我们想要的自动售卖的平台上去。拥有了微信支付，有了物联网的平台，我们开发的技术可以快速搭载前端的产品，都可以用这个模块去实现控制快。未来我们要兼容更多的产品进来，我做平台方，为创业者提供创业便利的，你掏加盟费，你赚大头我赚小头，马上就可以开干的。
我为什么开发这个？因为我觉得未来可以干的共享的东西太多了。
现在我还开发海外版本，中国市场做完了，我就去加拿大，去印度等国外市场去做，放到华人区，使用微信支付。
这是一种消费升级带来的远景。就比如共享按摩椅，不用往里面添加物料，机器往那一丢，卖的是一种服务，不需要配送。而且未来技术升级，还能让我们拥有海量的大数据，可能到最后，我们通过不断的升级硬件，把数据通过数据采集到终端，我们也可以成为大数据公司。大健康，大数据，后面的价值实在太大，这些大数据，大健康，虽然现在未实现，但是这些想法，能给公司带来一个远景，就已经足够了。
后记：嘎嘎客共享按摩椅这个项目，去年一推出，我就做了这个项目的战略顾问，同时自己也投入了一些按摩椅，收益非常不错。
如果你有能力去跑线下的商场，酒吧，电影院，游乐场，棋牌室等等渠道，同时也有一定的资金投资购买按摩椅，可以扫码加入嘎嘎客共享按摩椅的代理，开启自己的被动收入之路
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秦刚简介：自媒体人+种子投资人，现旅居加拿大，1999年从事垂直网站工作，历任太平洋电脑网总编，太平洋汽车网市场总监，IT世界网CEO,39健康网联席总裁。
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